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食品安全大家談:“牛奶檢出丙二醇”專業(yè)人士怎么說

放大字體  縮小字體 時(shí)間:2022-07-05 17:06 來源:食品伙伴網(wǎng) 原文:
核心提示:這兩天某網(wǎng)紅牛奶檢出丙二醇的新聞,熱度蹭蹭的,市場監(jiān)督管理總局上周末緊急發(fā)文要求嚴(yán)查,既措辭嚴(yán)厲的要求查辦涉事企業(yè),又很接地氣的安撫了普通消費(fèi)者。作為食品行業(yè)人聚集的食品論壇,該話題也成為熱門之一,相關(guān)討論帖子很多,從多角度進(jìn)行了討論,主要討論觀點(diǎn)分為以下幾個(gè),一起來看看食品人是怎么看“牛奶丙二醇”事件的吧。
  今日話題
 
  牛奶檢出丙二醇”事件持續(xù)發(fā)酵,來看看食品論壇專業(yè)食品人怎么說
 
  引言
 
  這兩天某網(wǎng)紅牛奶檢出丙二醇的新聞,熱度蹭蹭的,市場監(jiān)督管理總局上周末緊急發(fā)文要求嚴(yán)查,既措辭嚴(yán)厲的要求查辦涉事企業(yè),又很接地氣的安撫了普通消費(fèi)者
 
  作為食品行業(yè)人聚集的食品論壇,該話題也成為熱門之一,相關(guān)討論帖子很多,從多角度進(jìn)行了討論,主要討論觀點(diǎn)分為以下幾個(gè),一起來看看食品人是怎么看“牛奶丙二醇”事件的吧。(小編水平有限,整理不一定能抓住重點(diǎn),歡迎大家親自到食品論壇參與討論)

  討論1:風(fēng)從何來?
 
  Xfwq:
 
  “2022年的抽檢細(xì)則”并無此項(xiàng)目抽檢要求,在查各項(xiàng)執(zhí)行國標(biāo)都沒有檢測此項(xiàng)目。各位大佬怎么看?
抽檢明細(xì)
 
  txws2012:
 
  執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)不寫,不代表不用遵守,GB 2760這些基本的標(biāo)準(zhǔn)都是要執(zhí)行的呀。加上純牛奶本身就是不能添加其他東西的了,尤其是有些為了產(chǎn)品口感會(huì)偷偷添加香精的,心存僥幸以為不會(huì)檢測,結(jié)果哦豁了。
 
  Mac_OS_X:
 
  食品從原輔料到生產(chǎn)到檢驗(yàn),依靠的是標(biāo)準(zhǔn)化的體系,而非單一的標(biāo)準(zhǔn)。
 
  食品標(biāo)簽上表示的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn),并不是組織生產(chǎn)的唯一依據(jù),其實(shí)際上就是符合性聲明(承諾)——聲明(承諾)食品符合該標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定而已。
 
  我國推行卓越績效模式與標(biāo)準(zhǔn)化良好行為都已經(jīng)至少有18年了,然而很多食品人的專業(yè)素養(yǎng)還停留在“質(zhì)量是檢驗(yàn)出來的”,還把標(biāo)準(zhǔn)看作孤立的個(gè)體。
 
  ricewine:
 
  樓主可能在糾結(jié)為何被判定非法添加,但從檢測結(jié)果看,該純牛奶中存在不應(yīng)該有的成分是客觀事實(shí),因此判定不合格也是必然的。舉個(gè)不恰當(dāng)?shù)睦樱D讨胁粦?yīng)該存在石頭吧,可現(xiàn)實(shí)確實(shí)發(fā)現(xiàn)有石頭,因此我們判定該批次牛奶不合格,這總不會(huì)有錯(cuò)吧。至于原因,還是待進(jìn)一步調(diào)查吧,企業(yè)能這么快發(fā)出溝通函,個(gè)人認(rèn)為他們心里對問題的原因是清楚的。
 
  jsdcn10:
 
  你不覺得你管得有點(diǎn)寬嗎?你管它屬于什么性質(zhì)得抽檢干什么呢?作為生產(chǎn)者,要保證的是合法生產(chǎn),你管監(jiān)管部門怎么抽,關(guān)你啥事啊,那是監(jiān)管部門的事。理論上:生產(chǎn)者被檢出了丙二醇,最大的可能是,加入了大量的香精混入,也即意味著,這所謂的純牛奶就是個(gè)假貨,所以需要用上非法手段。至于為什么丙二醇列入抽檢項(xiàng)目,我害你那句話,你管的太寬了,就你這樣的想法,08年的三聚氰胺又是咋回事啊?是不是還要問下,當(dāng)年為什么要抽檢三聚氰胺啊。有相關(guān)的檢測方法標(biāo)準(zhǔn)檢測丙二醇,2760對其進(jìn)行了規(guī)定,限定了純牛奶中是不得使用丙二醇,那么檢測方法、判定依據(jù)都有了,你說為什么不能判定?
 
  zhousi:
 
  為什么不是抽檢項(xiàng)目,一個(gè)地方局抽檢了,估計(jì)是未解之謎了;至于是違法添加,還是生產(chǎn)線混入,或者其他原因,讓子彈再飛一會(huì)。
 
  帥呆了嗎:
 
  應(yīng)該是食品安全風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測項(xiàng)目,或者是被人舉報(bào)了吧。
 
  flykarte:
 
  抽檢該項(xiàng)目的可能性:1、純牛奶本身的口感偏清淡,不會(huì)有太多奶香味之類的風(fēng)味口感,如果單獨(dú)一兩家的口感濃郁,那就會(huì)懷疑是否額外的添加其他物質(zhì)來增加口感。國家基于這方面考慮,對純牛奶進(jìn)行這方面的抽檢檢測。2、有人反映這類問題,國家進(jìn)行一次抽檢。
 
  抽檢了14家企業(yè),也只有麥趣爾有6批次查出問題,那就很說明問題了。
 
  沒必要糾結(jié)這么多,政府檢測部門想檢測哪些項(xiàng)目,那是政府部門的事,產(chǎn)品檢測項(xiàng)目那是必檢的項(xiàng)目,其他的項(xiàng)目就看檢測部門的想法了。
 
  asd123asd:
 
  抽檢什么的原因呢,你可以咨詢安排抽檢的部門。
 
  每年國抽、省抽、市抽、縣抽都有一定的預(yù)算,具體風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測項(xiàng)目有時(shí)相同,有時(shí)是不同的,包括一些地方的消保委也在做風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)測,具體項(xiàng)目有可能來自國內(nèi)外歷史數(shù)據(jù)、行業(yè)專家風(fēng)險(xiǎn)建議、甚至企業(yè)內(nèi)部舉報(bào)。
 
  其他的抽樣是否不規(guī)范、貨怎么賣到那兒的就不用你考慮了,企業(yè)早查過了,不然不會(huì)認(rèn)的。
 
  至于股票市場的這些玩意,陰謀論,沒什么參考價(jià)值。
 
  食品論壇帖子(點(diǎn)擊參與討論):抽檢麥趣爾純牛奶“丙二醇”限量的依據(jù)是什么?
 
  討論2:麥趣爾公關(guān)聲明中所說的“在純牛奶和調(diào)制奶兩種品類生產(chǎn)切換過程中未能有效清洗產(chǎn)品罐線的殘留調(diào)制奶,導(dǎo)致調(diào)制奶中合法的食品添加劑(含丙二醇成分)混入純牛奶”可能性大嗎?
 
  老破孩_z:
 
  這么高的濃度,說清潔不徹底有點(diǎn)說不過去。
 
  hxqlql:
 
  香精用丙二醇做溶劑。香精的添加量也才千分之零點(diǎn)幾而已。這種企業(yè)就是睜眼說瞎話。
 
  qaz400:
 
  這明顯是瞎說,微量含有還勉強(qiáng)能說過去,這么高,說是沒清洗干凈,而且還是兩個(gè)批次。欺騙消費(fèi)者,想把消費(fèi)者按在地上摩擦嗎?
 
  3501:
 
  檢出不合格的那幾批次產(chǎn)品,丙二醇濃度在同一水平濃度上,量也不少,不會(huì)每次都恰好洗不干凈管道吧。
 
  Mac_OS_X
 
  有可能問題的源頭是生乳(奶源)質(zhì)量不穩(wěn)定,導(dǎo)致產(chǎn)品風(fēng)味無法保持批間一致性,于是用香精來彌補(bǔ)。
 
  食品論壇帖子(點(diǎn)擊參與討論):關(guān)于“麥趣爾純牛奶不合格”情況核查進(jìn)展的溝通函
 
  討論3:牛奶檢出丙二醇事件的定性問題
 
  xilinxu:
 
  純牛奶不能加入其他物質(zhì),肯定違規(guī)了,但是質(zhì)量問題還是安全問題,怎么定性呢?
 
  1 如果定性超范圍使用食品添加劑,肯定是對的,違反食品安全法那是肯定的。
 
  2 但是如果定性食品安全問題,好像理由不太充分,畢竟按照牛奶的攝入量,一般不會(huì)造成食源性疾病,所以還是安全的。
 
  3 如果定性食品質(zhì)量問題,也不對,涉嫌違法添加啊
 
  倒是有點(diǎn)像米國FDA定義的摻假食品(adulterated),不過按照米國的法律,摻假屬于食品安全的范疇(食品不適于人類食用)。
 
  江南一劍:
 
  結(jié)論:超范圍使用食品添加劑,違反食品安全法。
 
  東海釣夫:
 
  故意添加那就是有預(yù)謀的違法行為,是不是影響食品安全并不重要。
 
  hongvin:
 
  超范圍使用食品添加劑,屬于食品安全問題;行為不是很惡劣,影響惡劣。
 
  cocaine99:
 
  不符合2760,違法食品安全法,非法添加。所以必須按照最嚴(yán)格的處罰,因?yàn)橥耆线`法,法律的權(quán)威性,嚴(yán)謹(jǐn)性需要保證,不然對民眾不負(fù)責(zé),同業(yè)怎么看,公平呢?
 
  內(nèi)內(nèi)個(gè)誰誰誰:
 
  沒有食品安全問題也不應(yīng)該亂加。
 
  滅菌乳加香精就等同于鮮奶加鮮奶香精,大米加大米香精,茶葉加茶葉香精,白開水加白開水香精。
 
  以后吃啥都會(huì)吃到香精,那怎么行?
 
  fein008:
 
  丙二醇是食品添加劑,允許使用的產(chǎn)品有限;丙二醇又是香精原料,允許使用香精的產(chǎn)品都可以帶入,香精不存在安全隱患,所以丙二醇不是食品安全問題。
 
  問題恰恰是純牛奶不在丙二醇的使用目錄,也不允許使用香精,而使用香精調(diào)制不允許使用香精的問題,同意屬欺詐觀點(diǎn)。
 
  使用香精調(diào)制出宣傳的天然形成的香醇牛奶,也是欺詐的佐證。
 
食品分類號
食品名稱
01.01.01
巴氏殺菌乳
01.01.02
滅菌乳
01.02.01
發(fā)酵乳
01.05.01
稀奶油
02.01.01
植物油脂
02.01.02
動(dòng)物油脂(包括豬油、牛油、魚油和其他動(dòng)物脂肪等)
02.01.03
無水黃油,無水乳脂
04.01.01
新鮮水果
04.02.01
新鮮蔬菜
04.02.02.01
冷凍蔬菜
04.03.01
新鮮食用菌和藻類
04.03.02.01
冷凍食用菌和藻類
6.01
原糧
06.02.01
大米
06.03.01
小麥粉
06.04.01
雜糧粉
06.05.01
食用淀粉
8.01
生、鮮肉
9.01
鮮水產(chǎn)
10.01
鮮蛋
11.01
食糖
11.03.01
蜂蜜
12.01
鹽及代鹽制品
13.01
嬰幼兒配方食品a
14.01.01
飲用天然礦泉水
14.01.02
飲用純凈水
14.01.03
其他類飲用水
16.02.01
茶葉、咖啡
a較大嬰兒和幼兒配方食品中可以使用香蘭素、乙基香蘭素和香莢蘭豆浸膏(提取物),最大使用量分別為5mg/100ml、5mg/100ml和按照生產(chǎn)需要適量使用,其中100ml以即食食品計(jì),生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)按照沖調(diào)比例折算成配方食品中的使用量;嬰幼兒谷類輔助食品中可以使用香蘭素,最大使用量為7mg/100g,其中100g以即食食品計(jì),生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)按照沖調(diào)比例折算成谷類食品中的使用量;凡使用范圍涵蓋0至6個(gè)月嬰幼兒配方食品不得添加任何食品用香料。
不得添加食品用香料、香精的食品名單
 
  食品論壇帖子(點(diǎn)擊參與討論):牛奶丙二醇事件的定性問題
 
  討論4:食品人應(yīng)該怎么做。
 
  aiyinwuming:
 
  其實(shí)很多時(shí)候質(zhì)量我們也是在賭,不可能百分百按照要求來的。
 
  sunguoqiang14:
 
  法規(guī)要求,人的責(zé)任心和道德底線綜合約束。
 
  瀟灑哥:
 
  底線不能被擊穿。
 
  Mac_OS_X:
 
  從關(guān)于此事件的帖子可以看出,我國推行卓越績效模式與標(biāo)準(zhǔn)化良好行為已至少有十八年了,絕大部分食品人的質(zhì)量素養(yǎng)還停留在“質(zhì)量是檢驗(yàn)出來的”、標(biāo)準(zhǔn)化素養(yǎng)還僅僅只有“標(biāo)準(zhǔn)”而沒有“化”。
 
  幾年前集團(tuán)把食品安全與安全生產(chǎn)等歸到了一起,推行“大安全”管理,即使是既管過生產(chǎn)、也管過安全、現(xiàn)在還在管食品安全和質(zhì)量的我一開始也是不理解的;但后來意識到,食品安全與質(zhì)量管理同安全生產(chǎn)管理確實(shí)是有共通之處的,典型的就是“海恩法則”。
 
  老破孩_z:
 
  由“丙二醇”所想
 
  近期壇子上討論很多,或許某種說法已經(jīng)接近事實(shí)真相。
 
  俺想說下俺們的產(chǎn)品質(zhì)量管理和食品安全管理。不論是人為添加,還是因?yàn)榍鍧崋栴}發(fā)生的交叉污染,最終產(chǎn)品出貨了,這在我們工廠,是完全不可接受的。不說這么嚴(yán)重的問題,舉個(gè)小栗子:例如消毒水溫度要求1-4度,某天水溫突發(fā)異常上升到4.5度,在這個(gè)溫度下,通過了500kg產(chǎn)品,那這500kg產(chǎn)品咋樣處理?溫度降下來繼續(xù)使用?0.5度而已,而且溫度降下來以后是測量不出來有過超溫0.5度的。
 
  這樣的產(chǎn)品有沒有食品安全風(fēng)險(xiǎn)?完全沒有,有嚴(yán)格的保質(zhì)期試驗(yàn)數(shù)據(jù)支撐;而且同條生產(chǎn)線,同樣的生產(chǎn)工藝,另外一個(gè)同體量客戶的產(chǎn)品要求的溫度是5度以下即可。
 
  這批產(chǎn)品最終還是報(bào)廢了,原因是什么?
 
  原因是這不符合我們在客戶那邊備案的工藝標(biāo)準(zhǔn)。
 
  做好產(chǎn)品質(zhì)量與食品安全,最基本的要求是工廠全體人員對于標(biāo)準(zhǔn)和食品安全底線的堅(jiān)守,食品安全管理更多的是基于風(fēng)險(xiǎn)管控為基礎(chǔ)的管理,要確保整個(gè)生產(chǎn)過程處于受控狀態(tài),是對于標(biāo)準(zhǔn)、流程、工藝參數(shù)的嚴(yán)格執(zhí)行。
 
  在工廠層面,工人、基層管理人員隨意更改工藝,在社會(huì)層面,企業(yè)隨意生產(chǎn)不符合標(biāo)準(zhǔn)要求的產(chǎn)品,結(jié)果都會(huì)是災(zāi)難性的。
 
  食品論壇帖子(點(diǎn)擊參與討論):由“丙二醇”所想 
日期:2022-07-05
 
 
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